Category: финансы

Category was added automatically. Read all entries about "финансы".

(no subject)

Добро пожаловать в мой журнал.
ZOG уполномочен заявить что пришла наконец пора вылезти из пещерыи поведать городу и миру о башмаках и сургуче, капусте, королях, и почему, как суп в котле, кипит вода в морях о том, что сингулярность уже близко и неплохо бы это обсудить в хорошей компании.
Ник сей выбран вследствии шутливого настроения, посетившего автора в момент открытия журнала, но как и в любой шутке есть доля шутки, так и тут присутствует и скрытый смысл и практическая польза в виде своего рода нигерийского фильтра.
Рептилии существа хладнокровные, а reptile на ангельской мове обозначает untrusted person. Что собственно и нужно, журнал ведется в псевдонимном режиме дабы не отвлекать от обсуждаемых тем личностью автора. Знающих же личность автора в реале просьба не разглашать.
Целей же у данного журнала, как и положено - три.
1. Научная, т.е. установление истины в интересных автору областях.
2. Популярная, т.е. распространение истины среди узкого круга посвященных всех интересующихся
3. Развлекательная - получение результатов из пункта 1 и пункта 2, которые, как и положено заключаются в извлечении из всего этого лулзов.

О деньгах, кванторе всеобщности оптом и в розницу, и о том что жизнь таки щука сложная.

Есть множество простых вещей, которыми все регулярно пользуются, но не понимают что это такое вообще. Одной из таких сущностей являются деньги, и это послужило предметом одного фэйсбучного спора, а пока начну с конца и попробую рассказать про некоторые факты из мира денег и платежей. Но сразу предупреждаю, что объяснить что это такое я не смогу, причем те кто не интересуется деньгами, а только их количеством, они имеют больше шансов понять если захотят, но им не надо, а вот эрудиты, заучившие определение денег из учебника (да да, те самые "5 функций денег", они совсем безнадежны, подтверждение чего мы непременно увидим в камментах, и им прямая дорога в финтех.
Непонимание что такое деньги и платежи приводит к таким вот формулировкам, которые я встречаю чуть более чем регулярно, Артак тут не сказал ничего нового, и ЧСХ, большинство профессиональных финансистов, включая тех кто работает в ЦБ (но там их меньше чем в среднем) именно так и думают.
Artak Bosoyan: ""В России везде во всех пунктах розничной торговли ОФИЦИАЛЬНО принимается только одно платежное средство - рубли. Наличные или по карте, или по безналу. Никаких долларов, тугриков, и прочих крашенных бумажек".
Из выше процитированной формулировки СЛЕДУЮТ ровно 2 вещи:
1. Российские рубли в России в качестве платежного средства ОФИЦИАЛЬНО принимаются ВО ВСЕХ пунктах розничной торговли - в наличной или безналичной форме.
2. НИ ОДНО ДРУГОЕ средство взаиморасчетов - ни доллары, ни тугрики, ни твои векселя, ни золотые слитки, ни ослиные уши - НЕ принимаются ВО ВСЕХ пунктах розничной торговли - в наличной или безналичной форме.
С точностью до указанной формулировки.
Твои попытки указать, что КОЕ-ГДЕ У НАС ПОРОЙ (где - в розничных магазинах?.. Официально?.. Правда?..) принимаются доллары (а в других магазинах, соответственно - НЕ принимаются), и НЕ принимаются наличные рубли - это ФУФЛО, ибо не соответствует условиям и кванторам, данным в выше приведенной формулировке.
P.S. И да, я вполне допускаю, что векселем можно что-то оплатить или взаимозачесть. Сам неоднократно так делал. Да и золотом тоже. Но - в рамках выше заданных формулировок (с кванторами всеобщности, заданными в законодательстве), определяющих статус ПЛАТЕЖНОГО СРЕДСТВА - это НЕ считается. Ибо это инструменты "ad hoc", специфичные для конкретных транзакций, но не универсальные как средство платежа между всеми экономическими агентами, включая физических лиц в розничной торговле. Платежное средство в России одно - российский рубль. Точка. Все остальное - финансовые активы, которые можно использовать в рамках отдельных транзакций."

Отмечу, что откуда взялась эта удивительная формулировка - не указано. Общеизвестное видимо знание И это так и есть. А теперь покажем то, что эти высказывания не только полностью ошибочны, но и противоречат реальности, которую пользователи денег упорно игнорируют, прыгая тем самым по граблям.

1. Что такое Российские Рубли ? Где это вообще определяется? Смотрим ФЗ "О ЦБ РФ" , "Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек. Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются." и это положение дублирует ст.75 Конституции РФ "1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются."
Что означает эта формулировка ? Посмотрим как законодатель определяет понятие денежной единицы,
ГК РФ Статья 140. Деньги (валюта)
1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов.
2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.
и уточняет, что ->
ГК РФ Статья 317. Валюта денежных обязательств
1. Денежные обязательства должны быть выражены в рублях (статья 140).
2. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон.
3. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Российской Федерации по обязательствам допускается в случаях, в порядке и на условиях, определенных законом или в установленном им порядке

упс, денежной единицей то является то, что является законным платежным средством, и все обязательства в РФ должны быть выразимы (именно выразимы, законодатель это сразу же зазъясняет 2м пунктом в ст.317 ГК) в рублях. Не меньше, но и НЕ БОЛЬШЕ.
А жертвы клипового мышления не могут уже связать несколько оперделений в одно понятие, и выхватив слова "официальной", "должны быть выражены", "эмиссия других денег не допускается", "законным платежным средством", руководствуясь своими ощущениями делают вывод, что все, что не рубль это незаконно, ну или в лучшем случае что это "специфичные инструменты для частных случаев". Я это регулярно встречаю и у сотрудников ЦБ РФ, и у банкиров, и у юристов. Особенно тут всех путает термин "законный", из него делают вывод что все остальное, кроме рубля - "не законно". Тогда как законность здесь означает только лишь то, что государство будет принуждать к приему только рубли, причем только те, которые эмитировал ЦБ РФ (тут я забежал вперед, об этом дальше).
Причем до этого момента речь идет не о каких то конкретных рублях в пригодном для обращения виде, а о рубле как о денежной единице, номинале выраженом в. Денежная единица это абстрактное понятие, единица измерения. Как метр или литр. И, кстати, синоним слова деньги - валюта, внезапно. А что измеряет рубль ? Что измеряет метр понятно, а валюта ? Раньше, когда деньги были товарными, все было просто: валюта измеряла количество товара, например золота, содержащегося в одной валютной единице. Но сейчас то валюты не товарные, получается что они не измеряют ничего ? Это конечно не так, но это высшая магия, хотя ответ тривиален ))
Второй нюанс (tm) который запутывает окончательно, это то, что такое Закон, начиная с Конституции. Граждане настолько верят в государство, не представляя что это такое, что искренне уверены что все действия могут производиться только посредством государства, и никак иначе. То, что производится посредством государства, они называют "законным", "официальным", а то что мимо - считают соответственно "незаконным" и "неофициальным", предполагая то, что государство их будет преследовать за это если заметит. Это, конечно же, не так, Государство выступает тут как лишь одна из организаций людей, в которю включены все те, кто находится на его территории, хотят они этого или нет и обладающая монополией на насилие по отношению к своим участникам. В остальном же это по сути такая же организация, субъект отношений, как и любое частное лицо или их группа, просто оно первый среди равных (но боже, считать субъектом только пахана с дубинкой, а остальных его рабами, как это характерно для папуасов). И является таким же участником отношений как и остальные. И другие отношения оно не только не запрещает, и даже не поощряет, а делет обязательными: идите и договаривайтесь между собой. За исключением тех отношений, которые регламентированы Законами, которые в свою очередь нужно читать определяя отношения как субъект-государство и субъект-субъект. А все что не запрещено законом, то разрешено. Включая свободу договора в гражданском праве (ГК РФ Статья 421. Свобода договора. 1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.), которое регламентирует имущественные сделки между собой. Открываем ГК, смотрим - не запрещено ли что-то явно, если не запрещено - значит разрешено. Но папуасы этого не понимают, если барин явно что то не разрешил, то ссыкотно, вдруг ему не понравится. Это наглядно было видно, как криптаны требовали от барина разрешить им "криптовалютой" пользоваться. Бедный барин понять не мог, чего от него хотят эти люди, если пользоваться ей никогда не было запрещено.

Исходя из этих фактов, перевод положений с юридического на русский, про статус номинала рубля, будет следующий: 1. Государство РФ обязывает всех, находящихся в его власти, при совершении сделок там, где в этом есть необходимость, измерять имущество в рублях, явно или так что бы стоимость имущества в рублях однозначно было выразить можно. 2.Государство РФ поручает своей организации, ЦБ РФ, определять правила использования рублей и дает ей в этом монополию. 3.Введение других денежных единиц, создающих у тех, кто может их использовать, иллюзию того что они такие же как рубль (суррогаты), т.е. обязательны для всех - запрещается. 3.Данные требования применяются в отношениях с государством и в отношениях между гражданами, если они не договорились между собой об ином и в законах нет явного запрета на такую договоренность.
А теперь смотрим на утверждение, что "Российские рубли в России в качестве платежного средства ОФИЦИАЛЬНО принимаются ВО ВСЕХ пунктах розничной торговли". Оно верное. Но бессмысленное в части месседжа, что это единственное разрешенное средство. Государство обязывает принимать рубли всех, но не запрещает принимать что угодно, если это не запрещено в рамках частных договоренностей, которые могут быть сколь угодно массовыми и стандартными (МПС смотрят на непонимающих этого с недоумением). Квантор всеобщности тут не применим, поскольку он относится ко всем расчетам, а обязанности производить все расчеты только в рублях нет и расчеты не в рублях могут быть такими же универсальными (МПС дружно сказали: ха!). Платежных средств в России бесконечное количество, а не одно. Совершенно официальных и законных. И вся их разница с рублем только в том, что они 1.должны быть в нем выразимы 2.их использование не запрещено явно 3.для их использования нужно достигнуть договоренности помимо государства (ой!) и тогда государство будет их защищать точно так же как рубль.

С номиналом разобрались, забежав немного вперед, теперь перейдем непосредственно к платежам. И тут во всех красках начинает играть форма, в которой непосредственно выражены деньги как имущество. Что такое платежи ? Обратимся к корням, слово платить имеет латинское происхождение от pacare - умиротворять, однокоренное со словом pax, мир. (забавно что создатели одноименной платежной системы про это не в курсе, хотя парочка из конкурсного жюри не должна была эти уроки прогуливать. впрочем спасибо и на этом, там глас народа высказывался назвать это "империя"). Все очень просто: то, что умиротворяет кредитора называется платеж. И то, что вы подумали - тоже платеж. Как и другие варианты кредитора умиротворить )) Более того, для совершения платежа нет требования даже указывать номинальную цену, есть такая штука - бартер. Ст. 567 ГК РФ. Представляете, котаны, барин вам разрешил расчитываться так, что можно даже про "официальные рубли" ничего не указывать, делаааа. И пока не запретят бартер рубли можно не использовать вообще, будь на то желание и возможности )) Так что рубль является "официальным средством платежа" только в качестве того, что государство принудит кредитора удовлетвориться рублями. Причем не всякий рубль, а только наличный (ну потом еще карту МИР вкрячили для некоторых случаев и депозит нотариуса если кредитор упертый и рубли брать не хочет). Чудеса, но в ст. 29 ФЗ "О ЦБ РФ" так и написано: "Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России. Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.". А вот безнал принимать обязанности ни у кого нет, по той простой причине что вполне законно и реально не иметь банковского счета вообще, но вести деятельность в том числе предпринимательскую (помню глаза зампредши ЦБ в ранних 90х когда я объяснил ей эту истину, а она не верила). А если иметь то не говорить его кредитору. Так что "законным платежным средством" в РФ является только налик. Но это в РФ, а в большей части цивилизованного мира законного платежного средства нет вообще, включая США, Великобританию, страны ЕС и Китай. Национальная валюта там обязана к приему только для оплаты долгов и налогов, а в розничной продаже продавец совершенно законно может объявить что купюры в 500 евро или 100 баксов он не принимает, что взрывает мозги руссо туристо наглухо. В РФ кстати так же, но хитрее, оно запрещено но не запрещено полностью Начнем с того, что вопреки фантазиям граждан, доставшихся им со времен СССР, в РФ у розничного продавца нет обязанности иметь сдачу (ст.492,493,486,500 ГК РФ). А проверить этого покупатель не может, продавцу достаточно просто заявить. Но это не всё, продавец может посчитать что предъявляемые ему купюры - подозрительные и похожи на фальшивку (Флойд жыв!). И законно вызвать полицию, написав заявление, а купюры пойдут на экспертизу. А когда экспертиза установит их подлинность - повторить, бумага то может быть и другая хоть и с теми же номерами. А вот и несколько примеров, показывающих что при всей грозности формулировок, расчитываться можно не только рублями, но и, о ужос, иностранной валютой: в дьютиках отоваривались? баксами и евро расчитаывались ? внезапно ) //умникам, которые начнут рассуждать что дьютик это не в России, я задам вопрос - а что где, в каком государстве ?
Но намного более привычным способом является расчет картами МПС с долларового счета, уж к этому то привычно наверное большинство. Вы платите долларами с вашего счета, сюрпрайс. Вона оно как не все однозначно. А вот пример с другой стороны, когда законное платежное средство, номинированное в рублях, практически нигде и никем принято не будет: это монета ЦБ РФ номиналом 50000 рублей. Предлагаю провести мысленный эксперимент, вы приносите шабу металла желтого цвета весом в 5 кг в магаз и требуете: мне пожалуйста орбит и 49950 рублей сдачи. Совершенно законное требование принять "официальное законное средство платежа - наличные денежные средства в монете номиналом 50000 рублей". Впрочем можете попробовать расплатиться монетами и меньших номиналов, например в 50-100 рублей, если бы это было возможно то в магазины стояла бы очередь из цыган, на месте без приборов большинство граждан не смогут оценить подлинность золотой монеты достоверно. ЧСХ, была такая эпидемия как то в Москве, когда цыгане, представившись таджиками отлавливали лохов предлагая им "золотые монеты" под легендой "мы тут на стройке клад нашли". А утверждалось что? Что ВСЕ принимают рубли в РФ, для исключения разногласий кванторы всеобщности приплели, а я давеча пост писал, насколько осторожно их нужно применять, ведь достаточно одного случая что бы опровергнуть тезис.

Стоп, а что такое платежное средство тогда вообще?! Если им может быть что угодно, что кредитора удовлетворит ? А вот тут законодатель опять оставляет это на усмотрение частных лиц и обычаев делового оборота. Ну никакой определенности от этого барина, скорее бы алгоритмические законы на блокчейне!!1 Отдельные средства платежа расписаны, например в ГК РФ Расчеты, но исчерпывающего перечня с кванторами нет. Все очень просто, то имущество, которое имеет общепринятую целевую функцию служить средством платежа и не имеет другой основной функции, хотя может иметь второстепенные - то и средство. И четкой границы тут нет, на усмотрение общества и сторон. Например традиционно наличная валюта в виде бумажных купюр, чеки, векселя до востребования и прочие ноты (слово банкнота откуда? это были частные деньги банков, да и сейчас остались) служат средством платежа. Но могут использоваться как туалетная бумага или поджиг для сигар. А туалетная бумага может служить средством платежа, особенно в случае "краха финансовой системы", но это не ее основная функция, обычно мы ее используем для другого. Так что понять что называть средством платежа а что нет - несложно. Если подумать самому а не ждать пока барин объяснит.

Выводы: 1. В России любой пункт розничной торговли может принять любое имущество в качестве расчета, если продавец договорится с покупателем и это будет совершенно официально и законно. И такая практика применяется широко. 2. Нет ни одного средства расчетов, котооре принимается во ВСЕХ розничных магазинах, и это так же законно если продавец это законно оформит. 3.Для платежного средства нет никакой необходимости быть принимаемым абсолютно везде, до тех пор пока хомосапиенсы еще способны совершать сделки самостоятельно, но по видимому осталось недолго. 4.Прежде чем употреблять кванторы всеобщности, стоит хорошо пораскинуть мозгами, а не бросаться в спор, основывая свои желания на ложных фактах. Жизнь, сука, пока еще сложнее любых математических формул, спросите у Геделя.

(no subject)

Что бы такое написать на злобу дня, сейчас это кажется называется хайпожорство ? Что там у нас ? Аххх, крииизис!

Ну это событие не может не радовать, хомяки скачут - сломалась распределительная мировая кормушка, пассивный доход под угрозой и торговля фантиками не идет как раньше, не тот сегодня туземун, все пропало, и любимое колесико тормозит и кормушка, к нему подключенная, на глазах пустеет, пичаль, надо быстрее шевелить лапками и водить носиком.

Не переживайте, дорогие мальчики и девочки, у вас представления о дизайне колесика и подключеной к нему кормушке несколько устарели, дело в том, что 44 года назад (какое число красивое) из привычной многосотлетней конструкции колеса убрали храповичок, к поилке подключили насос и с тех пор колесико получило мегафичу - перестало быть важным в какую оно вращается сторону и выдает ли полезную работу непосредственно. Как водится, хомяки это обнаружили далеко не сразу, вращая колесико в привычную сторону и печалясь когда оно буксовало и начиналось вращаться в обратную, последний раз это случилось в 2008. После чего к конструкции присмотрелись и наконец до руководства общественности дошло что это совершенно не важно в какую оно вращается сторону, провозгласив "контрциклическую политику" и залезши в вертолет за конструкцией стали наблюдать, и в общем дальше оно само эволюционировало и сейчас настало время посмотреть до чего оно доэволюционировало.

Collapse )

Валюту, валюту, печатай валюту!

Купил, допустим, Гугл какое нибудь государство вроде Науру или Тувалу, там 10к населения - для Гугла это раз плюнуть такая покупка и технически это провернуть несложно, перенес туда свое место регистрации бизнеса, выпустил там свою валюту gugler, и начал требовать в оплату за показ рекламы и ей расчитываться с контрагентами. Все совершенно официально - суверенное государство выпускает суверенную валюту, а размер Гугла позволяет ее обеспечить куда как покруче чем многие другие суверенные валюты.
Вопрос (может хорошо служить тестом на понимание функционирования экономики и финсистемы) сторонникам теории сеньоража, и того, что будущее за свободно эмитируемыми криптовалютами. Если печатать деньги так выгодно, то почему бы ТНК не скупать мелкие суверенные государства и не печатать там свои деньги в необходимом им количестве, почему мы этого не наблюдаем ? ;)

Некоторые загадки кажутся неразрешимыми, но ответ (на задачу в предыдущем посте, про эмиссию) прост.

Ну никакой интриги, все три ответа на предыдущий пост оказались верными и затруднения у читателей не вызвали. drauk ответил первый, коротко и исчерпывающе. Но, поскольку у многих людей (можно посмотреть на комментарии у deep_econom) этот вопрос таки вызывает затруднения, разберу его подробнее:
Вопрос "если деньги печатает только цб, вам дают допустим 100 долларов под 10%, то где вы возьмете 110 долларов, чтобы отдать?" манипулятивный, если подходить к нему подразумевая условия, которые явно не обозначены, но на которые наталкивает сам вопрос, и отвечать на него формально, то да, задача действительно не имеет решения и взять дополнительные 10 долларов неоткуда. Только в такой формулировке задача сродни тому, что я задам вопрос: "даны цифры 2 и 5. сложите 2+2 и дайте ответ пользуясь только заданными цифрами" а потом буду изгалятся на тему, что эта ваша арифметика такая чушь, с ее помощью даже 2+2 верно не сложить. Условия задачи намекают что требуется вернуть кредитору 110 долларов одной операцией и деньги, якобы, должны идти только в одном направлении, но это явно не задано, иначе манипулятивность была бы слишком очевидна. А раз так, то взять "недостающие" 10 долларов очевидно где - у того же, кому мы только что отдали 100 долларов.
А как из взять ? Дать ему что нибудь, ему нужное. Или пообщать дать в будущем, тогда, если заимодавец поверит то выдаст в долг еще раз. Заимодавец деньги есть и пить не может, и одевать их неудобно. Деньги не сделают ремонт, не подстригут и не развеселят. Скорее фантики, вроде зимбабвийских долларов развеселят, но это при условии что деньги есть, а так они наоборот грусть вызовут и ярость :) Если речь идет об организации, которая виртуальная сущность и ей ничего человеческого не нужно, то дела это не меняет. Организацию составляют люди, а им точно так же нужны деньги, которые организация должна платить, иначе она прекратит свое существование. Аргумент, что займодавец потребует возврат долга непременно в долларах, натянут - если нет долларов, то он может забрать и вещами, это обычная практика при исполнительном производстве. Если нет ни денег, ни вещей то тогда происходит банкротство, но оно не связано именно с деньгами, банкротство происходит когда банкрот не может и не сможет в будущем организовать процесс создания вещей, необходимых другим людям. И банкротство, о чем тоже постоянно забывают, это не просто потеря ликвидности, она симптом. После нее с привлечением третих сторон (суд, арбитражный управляющий) разбираются сможет ли должник создавать ценности в достаточном количестве в будущем, и если сможет то он продолжает свою деятельность, а если нет - то нет. Американское банкротство, которое самое продвинутое, так и называется - "защита от кредиторов" (на то время пока кредиторы, суд и должник не определятся имеет ли смысл продолжать деятельность предприятии дальше или выгоднее прекратить деятельность и распределить что осталось).
Экономика это процесс обмена продуктами человеческого труда. Непрерывный процесс. Поэтому _все_ экономические вопросы необходимо рассматривать в контексте именно этого процесса. Но, поскольку в современной, монетизированной экономике обмен происходит посредством денег, об этом постоянно забывают не только обычные люди, но и академические ученые-экономисты, возникает и постоянно реализуется соблазн свести всю экономику к обращению денег. А после того, как она сведена к деньгам про сами процессы обмена забывают. "Были бы деньги, а товары и услуги купим на рынке, который сам собой будет работать". Это наглядно проявляется, например, в криптовалютной тусовке, чистый пример как проблемы обращения денег вытеснили из сознания реальные проблемы обращения товаров и услуг. Эта же ошибка приводит к довольно распространенному заблуждению, что экономика это "закрытая система", раз в ней определенное количество денег то они перетекают от одного к другому и количество их не меняется (или меняется предсказуемо). Нет, как только мы возвращаемся к истокам, отбрасываем деньги и вспоминаем про товары и услуги, становится очевидным что экономика это открытая система, товары и услуги непрерывно создаются людьми своим трудом. Из ничего создаются, из интеллектуальных и физических усилий и времени, т.е. из пустоты :) И законы сохранения энергии и вещества применительно к экономике, в ее текущем развитии (не забываем о границах применимости законов!), с учетом НТП, так же не действуют (разрыв шаблона? ;) ) пока светит солнце и переработанное в товары вещество не улетает в черные дыры, а при необходимости рециклится. Но для того, что бы законы сохранения не начали действовать снова, необходим научно-технический, а главное - культурный прогресс. Ведь для охотников и собирателей, откуда и ведет корнями это заблуждение, было не так. "Товары" создавались природой, и выросших бананов, или зайцев в лесу было весьма конечное количество, от труда и усилий собирателей и охотников оно не зависело (а точнее - зависело обратно пропорционально, чем лучше собираем тем меньше "товаров" в лесу) и "законы сохранения" товаров действовали в такой среде в полный рост, откуда и пошла поговорка "кто первый встал того и тапки" :) Охота и собирательство давным давно стали хобби для большинства людей, а вот мнение осталось в картине мира.

А вот интересно, мои читатели ответят на сей "коварный вопрос" ? (про эмиссию)

Оригинал взят у deep_econom в коварный вопрос
это стандартный вопрос у всех кто знакомится с кредитной системой и немного знаком с математикой
вопрос знатокам:
если деньги печатает только цб, вам дают допустим 100 долларов под 10%, то где вы возьмете 110 долларов, чтобы отдать?


-----------------------------------------------
Это старая шутка, воспринятая многими всерьез. Помнится ходила по интернету моделька про сто баксов на острове и пользовалась популярностью... Как обличали кредитную систему!

На всякий случай сообщу, задачка имеет очень простое, тривиальное и очевидное решение.
А по результатам ответов обсудим, где, в каком месте ошибаются люди, которые считают что решение этой задачи невозможно, там довольно распространенная ошибка.

п.с. может не очевидно в формулировке deep_econom, но имеется ввиду что напечатано всего 100 долларов и больше долларов в природе нет.

Капитализм это не Наличные, Капитализм это Кредит

По результатам дискуссии у ув. vvagr сформулировался у меня subj: Капитализм это не Наличные, Капитализм это Кредит.

Это коротко показывает неверный постулат в базе, из которой вытекают ошибочные представления относительно капитализма и финансовой системы у экс-советских сограждан, либертарианцев, сторонников биткойна и не только :)

Ежики все продолжют искать кактусы, а папуасы - способ экспортировать стекляные бусы.

Народ смотрю постоянно об увеличении экспорта мечтает.. Экспорт! Надо больше Экспорта! Так победим!
А между тем, в далекой галактике цивилизованной части планетарного социума как обычно происходят чудеса..
Порву-ка я немножко шаблон и вынесу интересную дискуссию:

golos_dobra: Потому что никто уже не сможет стать сверхгегемоном взамен, стран двадцать вполне в состоянии стать полностью независимыми от глобального диктата, с прямой выгодой разумеется захвата рынков и торговли в своих интересах.

redreptiloid:мировая торговля - 16 трлн. мировой ввп по ппс - 119 трлн.

golos_dobra: Исторически всегда было верно что самым лакомым куском является торговля. Навар жирнее, концентрация капитала легче усиливается. ВВП ведет впридачу необходимость кормить население, а для торговли население вообще пофиг.

redreptiloid:арбитраж съедает всю маржу быстрее чем она возникает
если убрать из этих 16 трлн псевдоэкспорт, то что идет по внутрикорпоративным цепочкам тнк, вроде производства айфонов в китае, поддерживаемый по древним традициям согласно заветм предков государством экспорт и эндемику вроде кофе-какавы включая нефть с никелем то останется того экспорта... вообще почти не останется, подозреваю что %% так 20 от всего объема межд.торговли

golos_dobra: Я, например, в своей статье указал такой четкий факт,
как полное исчезновение "торговли" между Кореей и Японией в последние
двадцать лет, которая была весьма существенна прежде.
Теперь все идет через Китай и только через Китай - туда постепенно коллапсируют и ранее богатые связи по всей ЮВА, традиционно богатейшем регионе мира.
Вы думаете люди этого не ощущают на своем кармане?


redreptiloid:-- как полное исчезновение "торговли" между Кореей и Японией
отличное наблюдение.
но это потому что торговля сейчас идет не между странами а между ТНК, и что самое интересное - между "виртуальными ТНК", когда устойчивые производственные связи складываются не в рамках холдинга а "на рынке". с текущим разделением труда между японскими/корейскими и китайскими компаниями и получается этот эффект, но это не традиционная международная торговля. а вот японским и корейским компаниям делить нечего - вот и эффект на статистику.
ощущают. в лучшую сторону. если сравнивать корректно, с поправкой на фазу развития. китай дорастет до корейского уровня (а он дорастет и довольно быстро) и увидите )
экспорт же неразвитым экономикам намного более выгоден больше чем развитым
заранее на возражение: товарищ, помни! твои расходы - прибыль твоего товарища!
п.с. интересно прикинуть когда экспорт стал менее выгоден для развитых стран и ситуацию инверснУло... бинго! 60е. когда демонтаж колониальной системы начался, ровно по этим причинам.



Это я не к тому, что экспорт не нужен или не выгоден. Это к тому, что экспорт это или отрыжка развитой экономики или жестокая "не доедим но вывезем" необходимость. Думаете если завтра Германия с Японией экспорт остановят, они сильно хуже жить станут ? Ха.
И товарная номенклатура экспорта сама по себе ничего не говорит о развитости экономики. Когда нефть и газ экспортируют США это одно. А если завтра какая нибудь бензоколонка суперкомьютеры начнет экспортировать... Сам этот факт ничего не изменит. Это следствие, а не причина. Индикатор.

А почему же повсеместно на экспорт так фапают все, и в развитых экономиках тоже ? Потому что многие еще ментально до 60х живут. И хотят те благословенные времена вернуть. Когда стратегия "завоевывай рынки и продавай туда задорого" действительно работала.
Собственно товарищ Трамп и поддерживающая его часть американского общества и не скрывают что хотят вернуть мир в 60е. Ровно те же грабли, когда экономическая модель СССР всеми силами тянула советское общество в 19 век, когда марксова экономическая модель работала. При том, что идеологическая модель тянула советское общество в век 21й. Вот обезъянку, которая "то ли умная, то ли красивая" и порвало.

ВВП (П-продукт, а не Путин :) ), дави на газ и ни о чем не думай.

Я хорошо отношусь к статпоказателям, до тех пор пока не происходит подмена анализа реальности на анализ статпоказателей, что происходит чуть более чем постоянно.
ВВП это, если провести аналогию, показатель оборотов мотора. он не говорит нам ни о стоимости авто, ни о его ресурсе, ни куда он едет, ни что везет. А вы (и не только, это распространенное заблуждение) пытаетесь анализировать ВВП с позиции "если высокие обороты то это показатель того что авто дорогое, надежное, едет в хорошее место и везет ценный груз"

Это я решил вынести свой каммент из дискуссии с terrious к репосту jim_garrison'ом поста bbb о распространенных базовых экономических заблуждениях, которые я всячески рекомендую к прочтению и обсуждению.

UPD. не ВВП а скорость роста/падения ВВП, как отметил ниже vermishel69